Fünf Fragen an Co-Studienleiterin Isabella Bertschi

Nina Arisci war im Gespräch mit Isabella Bertschi

Isabella Bertschi arbeitet als Doktorandin am Lehrstuhl von Prof. Bodenmann und leitet mit Christina Breitenstein die SELODY-Studie.

Isabella, die SELODY-Studie ist mittlerweile schon seit über 2 Jahren in Gange, wenn man die Vorbereitung, die erste Befragungsrunde, die Hausbesuche mit deutschsprachigen Paaren, die Interviews mit französischsprachigen Paaren und jetzt den Beginn der zweiten Befragungsrunde berücksichtigt. Was ist dein Fazit nach dieser Zeit und was wünschst du dir noch für die letzte Phase?

Mein Fazit ist sehr positiv. Ich bin auch nach gut zwei Jahren noch täglich erstaunt darüber, wie viel Engagement von allen Seiten für SELODY aufgebracht wird: Teilnehmende Paare nehmen sich Zeit, unsere Fragen gewissenhaft zu beantworten, der SZBLIND bemüht sich sehr, die Themen von SELODY immer wieder ins Bewusstsein zu rücken – bei Betroffenen, in der Politik, in den Medien – und die Teams in Zürich und Lausanne arbeiten intensiv und sehr konzentriert daran, die Teilnahme für die Paare so reibungslos wie möglich zu machen und spannende Erkenntnisse aus unseren Studien zu ziehen. Mein Wunsch für die Abschlussphase ist deshalb, dass dieses Engagement weiterbesteht, dass wir weiterhin konstruktiv zusammenarbeiten und letztendlich mit unserer Forschung dazu beitragen können, dass Paare optimal unterstützt werden können, wenn ein Partner eine Sehbeeinträchtigung erfährt.

Warum braucht es eigentlich zwei Befragungsrunden und zusätzlich noch zwei Vertiefungsstudien, eine mit Hausbesuchen und die andere mit Interviews? Würde eine Befragungsrunde nicht ausreichen, um gute und nützliche Studienergebnisse zu generieren?

Diese Frage hören wir öfter und sie ist sehr nachvollziehbar. SELODY umfasst tatsächlich viele Teile und entsprechend viel Einsatz leisten unsere teilnehmenden Paare. Die verschiedenen Teile untersuchen jeweils einen Aspekt der uns interessierenden Hauptfrage: Welchen Einfluss hat die Sehbeeinträchtigung eines Partners auf die Partnerschaft? Da Partnerschaften sehr vielschichtig sind, kann diese Frage aus ganz unterschiedlichen Blickwinkeln betrachtet werden. Daher gibt es neben der Hauptbefragung die beiden Vertiefungsstudien auf Deutsch und Französisch. Genaueres zu unseren Annahmen darf ich leider an dieser Stelle noch nicht verraten, weil es die Paare beeinflussen könnte, welche die zweite Befragungsrunde noch nicht abgeschlossen haben. Die Paare erhalten aber nach Abschluss der zweiten Befragungsrunde eine ausführlichere Stellungnahme dazu, was wir eigentlich konkret untersucht haben und welche Annahmen wir dabei hatten.
 Die zwei Befragungsrunden sind wichtig, weil uns natürlich auch interessiert, ob es Veränderungen über die Zeit gibt in der Partnerschaft. Dies können wir nur beantworten, wenn wir dieselben Fragen mehrmals stellen. Auch dazu erhalten die Paare nach Ende des zweiten SELODY-Jahres genauere Informationen.

Einige Aspekte der Studie – z. B. die Mehrsprachigkeit der Studie oder die verschiedenen Teilnahmearten (Befragung per Telefon, online oder auf einem Papierfragebogen) – sind ja vergleichsweise mit einem grossen Aufwand verbunden. Warum hat sich die Studienleitung dennoch dafür entschieden?

Ja, das stimmt. SELODY erfordert sicher an gewissen Stellen mehr Koordination als beispielsweise eine einsprachige Online-Umfrage. Es gibt viele Gründe, weshalb wir nicht “den Weg des geringsten Widerstands” gewählt haben. Einerseits ist es ein Anliegen des SZBLIND, die Interessen von Menschen mit einer Sehbeeinträchtigung in der gesamten Schweiz zu berücksichtigen und zu vertreten. Dies kann nur erreicht werden, wenn wir auch allen betroffenen Paaren ermöglichen, unsere Fragen zu beantworten – und dies geht in der eigenen Sprache am besten. Dann ist es natürlich auch zentral, dass viele unserer Teilnehmenden eine eingeschränkte Sehfähigkeit haben und dadurch unterschiedlich gut Fragebögen bearbeiten können, die den Sehsinn benötigen. Auch die technische Affinität ist nicht bei allen Teilnehmenden gleich ausgeprägt. Wir wollten möglichst viele Optionen zur Teilnahme anbieten, damit kein Paar sich gegen eine Teilnahme entschliesst, weil es ihnen zu schwierig erscheint. Die Verantwortung, SELODY so zu gestalten, dass so viele Paare wie möglich unabhängig von möglichen Einschränkungen teilnehmen können, liegt ganz klar bei uns als Forschenden! Es ist nicht die Aufgabe der Paare, sich uns anzupassen.

Es haben sich ja unglaublich viele Paare aus verschiedenen Ländern – also aus der Schweiz, Österreich, Frankreich, Deutschland und sogar Spanien – zur Studienteilnahme angemeldet. Weshalb ist aus deiner Sicht das Interesse zur Unterstützung unserer Studie so gross?

Das Interesse an einer Teilnahme an SELODY war tatsächlich sehr gross. Das war ein sehr erfreuliches Erlebnis, weil wir Forschenden uns eher gewohnt sind, dass es ganz viel Überzeugungsarbeit braucht, um jemanden zur Teilnahme an einer Studie zu motivieren.

Ein wichtiger Faktor war sicher, dass der SZBLIND die Rekrutierung so tatkräftig unterstützt hat. So konnte SELODY auf die vielen bereits bestehenden Kontakte und Netzwerke zurückgreifen, die der SZBLIND seit Jahren pflegt. Auch das Zusammenstellen einer Patronatsgruppe von Personen, welche die Untersuchung von Partnerschaft im Kontext einer Sehbeeinträchtigung ganz klar unterstützt, hat aufgezeigt, dass das Thema nicht nur von einer “fremden, fernen Universität” als wichtig erachtet wird, sondern auch von Betroffenen als sehr relevant angesehen wird. Letztendlich glaube ich aber, dass es am wichtigsten ist, dass ganz viele Paare unsere Sichtweise teilen, dass eben nicht nur eine Einzelperson betroffen ist von einer Sehbeeinträchtigung, sondern auch die Menschen im nächsten sozialen Umfeld, allen voran der Partner oder die Partnerin. Ich verstehe das hohe Interesse an der Teilnahme deshalb als Aufforderung, dass wir mit den Mitteln der Wissenschaft unser Bestes tun sollen, um diese Sichtweise weiter zu verbreiten.

Gibt es Vorgehensweisen oder Erkenntnisse, die die Studienleitung aus dieser Studie mitnimmt und auch in anderen Studien einfliessen lassen wird?

Auf jeden Fall – wir lernen mit jeder Studie Neues dazu! Besonders hilfreich waren wahrscheinlich tatsächlich die in diesem Interview angesprochenen Fragen: Wie können wir sicherstellen, dass die Menschen an unserer Forschung teilnehmen können? Was bewegt Menschen dazu, an unserer Forschung teilzunehmen und wie können wir dies fördern? Wie können wir den Menschen erklären, was wir eigentlich genau machen und weshalb? Antworten auf solche Fragen im Rahmen von SELODY helfen uns, sowohl die Inhalte unserer Forschung wie auch die Durchführung unserer Forschung bestmöglich danach auszurichten, was für die Teilnehmenden und weitere Interessierte letztendlich einen Gewinn bringt.

Vielen Dank!

Die Befragungen werden nun noch bis etwa Ende 2020 fortgesetzt, bevor sie anschliessend ausgewertet werden. Bis dahin halten wir Sie mit unseren Blogbeiträgen auf dem Laufenden!

Dokumentation mit Audiodeskription: Blindflug

Ein Beitrag von S.S.

«In dieser Stadt ist es vielleicht von Vorteil, nichts zu sehen. Wir begegnen allen Menschen gleich und unvoreingenommen, weil wir ihnen die Religion nicht ansehen.»

Sie sind mutig, humorvoll, reisebegeistert – und einer ist blind, der andere hat eine starke Sehbeeinträchtigung: Die Freunde Yves Kilchör und Jonas Pauchard sind vor zwei Jahren nach Athen, Berlin und Jerusalem gereist. Die beiden reisen ohne sehende Begleitung und entdecken die Welt dank technischen Hilfsmitteln und Menschen, die unterwegs spontan helfen.

SRF Dok hat mit «Blindflug» eine Serie über diese Reisen verwirklicht. In einer Spezialsendung, die auch mit Audiodeskription verfügbar ist, erinnern sich die beiden an die prägendsten Momente.

Wie führt man eine mehrsprachige Studie durch?

Ein Beitrag von Nina Arisci

Die Mehrsprachigkeit der Schweiz ist als wertvoller Aspekt unserer Gesellschaft kaum wegzudenken. Laut Bundesamt für Statistik gaben im Jahr 2018 62% der Schweizerinnen und Schweizer Deutsch oder Schweizerdeutsch als ihre Hauptsprache an, gefolgt von Französisch mit 23%, Italienisch mit 8% und Rätoromanisch mit 0,5%. Neben diesen vier offiziellen Sprachen werden aber auch viele weitere Sprachen gesprochen; unter anderem die deutschschweizerische Gebärdensprache, die Langue des Signes Française und die Lingua Italiana dei Segni.

Das Hauptziel der SELODY-Studie war es, die Studienergebnisse für möglichst viele Menschen in der Schweiz und rundherum nutzbar zu machen. Um das zu garantieren, mussten wir natürlich sicherstellen, dass möglichst viele dieser Personen als Teilnehmende vertreten sind. Deshalb haben wir seit dem Studienstart unsere Materialien in verschiedenen Sprachen zur Verfügung gestellt. Spezifisch haben wir bei der Bekanntmachung der Studie die Informationen auf Deutsch, Französisch, Italienisch, in deutschschweizerischer Gebärdensprache und in der Langue des Signes Française verbreitet. Die Fragebogen für die zurzeit laufende Hauptstudie können auf Deutsch, Französisch und Italienisch ausgefüllt werden. Auch hierfür boten wir die Vermittlung von Gebärdensprachdolmetscherinnen und Lormdolmetschern an. Durch die grosse sprachliche Vielfalt konnten wir über die Landesgrenzen hinweg Teilnehmende aus Deutschland, Österreich und Frankreich gewinnen.

Natürlich müssen wir deshalb während der Studie einiges beachten, damit alles rund läuft. Beispielsweise sprechen alle im SELODY-Team mindestens zwei Sprachen fliessend. Die Übersetzung der Fragebogen für die Hauptbefragung haben wir aber in professionelle Hände gegeben – so können wir sicherstellen, dass gerade auch die Fragen über abstrakte Themen wie Beziehung oder Gesundheit angemessen übersetzt sind. Diese werden in verschiedenen Sprachen und Kulturen nicht unbedingt auf die gleiche Weise bezeichnet und beschrieben, weshalb die Unterstützung professioneller Übersetzungsteams sehr wertvoll war.

Aber auch innerhalb derselben Sprache mussten wir manchmal unterschiedliche Begriffe verwenden. Ein Beispiel dafür ist die staatliche Unterstützung bei gesundheitlich bedingter Arbeitsunfähigkeit. Was in der Schweiz als Invaliditätsversicherung, kurz IV, bekannt ist, trägt in Deutschland und Österreich andere Namen und funktioniert nicht gleich. Dies mussten wir sprachlich und politisch korrekt erfassen.. Wir mussten also durchwegs achtsam sein und waren daher sehr froh, dass wir auf die Unterstützung von Sprachexpertinnen und Sprachexperten zählen konnten. Mit dem SZBLIND haben wir so bespielsweise auch ein Dokument entwickelt, in dem alle wichtigsten Begriffe mit den dazugehörigen Bezeichnungen in den verschiedenen Sprachen aufgezeigt werden. Einen Teil davon haben wir in diesem Blogbeitrag beschrieben.

Wir sind überzeugt, dass sich der Aufwand, diese Studie mehrsprachig durchzuführen, lohnt! Die sprachliche Auseinandersetzung ist für uns bereichernd und wir freuen uns, dass unsere Teilnehmenden so vielfältig vertreten sind. Dies ermöglicht uns, die Ergebnisse unserer Studie so breit wie möglich bekannt zu machen!

Das Studienteam grüsst von zuhause

Ein Beitrag von S. S.

Die Covid-19-Krise ist für Einzelpersonen, Familien und Unternehmen mit vielen Herausforderungen verbunden. Auch das Forschungsprojekt SELODY und dessen Studienteam ist von der Situation betroffen. Wir Mitarbeiterinnen haben nach Lösungen gesucht, um das Projekt im geplanten Zeitrahmen fortzuführen.

Seit Mitte März arbeitet das Studienteam der Universität Zürich im Home-Office und wir Mitarbeiterinnen sind nicht mehr persönlich, sondern über Video, Telefonie oder Chat miteinander in Kontakt. Unser Glück ist es, dass die Hausbesuche bei den Paaren, welche an der Vertiefungsstudie teilgenommen haben, bereits vor dem Lockdown beendet wurden. Unsere Kollegen der Fachhochschule Westschweiz, welche Hausbesuche bei französischsprachigen Paaren durchführen, hatten etwas weniger Glück. Bei ihnen stehen noch einige Hausbesuche aus, die zu einem späteren Zeitpunkt durchgeführt werden sollen. Die freigewordene Zeit wird nun genutzt, um erste Auswertungen der bisherigen Interviews vorzunehmen. Flexibilität wird in der Krise von uns allen verlangt, das haben Sie bestimmt auch bei sich erlebt!

Zurück zum Zürcher Team: Seit dem Lockdown haben wir uns für die zweiten Befragungen, welche Mitte 2020 starten, vorbereitet. Natürlich ist es anfangs gewöhnungsbedürftig, wenn die Kollegin nicht mehr im Büro nebenan sitzt, sondern für Besprechungen via Videochat anruft. Der Umstand, dass auch die gesamte Lehre der Studierenden zum gleichen Zeitpunkt auf digitale Formate umgestellt werden musste, hat die Situation nicht gerade erleichtert. Wichtig war für uns die Absprache im Team, welche Informationen, Fragen oder Aufgaben über welchen Kanal und in welchem Zeitfenster zu kommunizieren sind. Nach einer kurzen Angewöhnungszeit sind unsere Arbeitsplätze in den eigenen vier Wänden eingerichtet und wir sind erfreut, wie gut es klappt.

Für die zweiten Befragungen erstellten wir Serienbriefe und Adressetiketten im Voraus, um möglichst wenig Zeit im Büro verbringen zu müssen. Wir diskutieren Ideen für die Verbesserung der Abläufe, damit sie reibungsloser und möglichst ohne physischen Kontakt durchgeführt werden können. Die geplanten Telefoninterviews, welche bis anhin mit dem Studientelefon in den Räumlichkeiten der Universität getätigt wurden, erfordern eine andere Möglichkeit. Zusammen mit den Interviewerinnen wurde bald eine Lösung gefunden, mit der bestimmt ein reibungsloser Ablauf der Interviews möglich wird.

Wir wünschen Ihnen und Ihren Familien viel Kraft für diese ausserordentliche Situation und vor allem gute Gesundheit!

Was ist eigentlich eine Sehbehinderung?

Ein Beitrag von Nina Arisci

Für viele von uns ist die visuelle Wahrnehmung der Umwelt selbstverständlich – so sehr, dass wir manchmal gar nicht merken, wie häufig wir unseren Sehsinn zur Bewältigung von verschiedensten Aufgaben einsetzen. An das Fahrradfahren oder das Lesen eines Buches denkt man da schnell, aber wie unterscheiden wir beim Bezahlen des Einkaufs die 10er-Note von der 100er-Note und woher wissen wir ohne Worte, ob unser Gegenüber uns sympathisch oder schrecklich findet? Den Sehsinn zu keiner Zeit einsetzen zu können, das ist schwer vorstellbar. Zudem hat eine Sehbehinderung verschiedenste Ursachen, Formen, Auswirkungen… 

Um all das zu veranschaulichen, hat der SZBLIND den Kurzfilm „Zwischen Sehen und Nichtsehen“ gemacht, der durch Beschreibungen von Menschen mit einer Sehbehinderung und Simulationen einige der verschiedenen Facetten einer Sehbehinderung aufzeigt:

Aber wenn alles so komplex ist, wie sollen wir dann über Sehbehinderung sprechen? Gibt es Bezeichnungen, die dieser Vielfalt gerecht werden? Nun, es ist schwierig, wenn nicht gar unmöglich, die ideale Lösung zu finden. Umso wichtiger ist es aber, dass wir uns darüber unterhalten. Das haben wir natürlich auch im SELODY-Projekt gemacht. Die Bezeichnungen, die wir verwenden, entsprechen den Empfehlungen des ICF-Modells und verschiedener Institutionen wie dem SZBLIND: Wir sagen ‘Menschen mit einer Sehbeeinträchtigung’, wenn wir die medizinische Perspektive meinen, also wenn es um die gesundheitliche Schädigung des Sehsinnes geht. Viel öfter verwenden wir aber die Bezeichnung ‘Menschen mit einer Sehbehinderung’, die unter anderem die Blindheit einschliesst. Damit nehmen wir eine soziale Perspektive ein, bei der es darum geht, dass eine Person durch das Umfeld behindert wird, wenn dieses nicht an die Sehbeeinträchtigung angepasst wird. Dies wäre beispielsweise dann der Fall, wenn sich die Geldnoten nur visuell, anstatt auch taktil voneinander unterscheiden würden. ‘Menschen mit einer Sehbehinderung’ betont zudem im Gegensatz zur verbreiteten Bezeichnung ‘Sehbehinderte’, dass die Sehbehinderung nur eines von vielen anderen Merkmalen der Person ist.

Die Herausforderung ist es hier, dass wir uns auf Bezeichnungen einigen müssen, um überhaupt zu wissen, wovon wir sprechen. Andererseits müssen wir diese Bezeichnungen auch immer wieder überprüfen und dann ändern, wenn wir dafür gute Gründe haben; zum Beispiel, wenn sich Betroffene bei uns melden und uns sagen, dass sie andere Bezeichnungen vorziehen.

Was ist Ihre Meinung zu den gewählten Bezeichnungen? Hinterlassen Sie uns doch einen Kommentar. 

Nähere Informationen zur ICF und zu den genannten Begriffen sind hier zu finden.

Ein Gespräch über die SELODY-Hausbesuche

Nina Arisci war im Gespräch mit L.H.

L.H. ist 30 Jahre alt, Masterstudentin der Psychologie im dritten Semester und war eine unserer SELODY-Hausbesuchsleiterinnen. Im Interview gibt sie einen Einblick in den Ablauf dieser Hausbesuche, in ihre Erlebnisse und Erfahrungen. 

Du hast in den vergangenen Monaten so einige Hausbesuche für die SELODY-Studie gemacht. Wie sah die Vorbereitung für so einen Hausbesuch aus?

Als erstes musste ein Termin gefunden werden. Danach wurde zwischen den beiden Hausbesuchsleiterinnen entschieden, wer welche Rolle einnehmen würde: Es gab eine eher aktivere Person, die mehrheitlich das Gespräch leitete, und eine Person, die eher im Hintergrund arbeitete und für die Technik verantwortlich war. Vor dem Termin schauten wir, welches Paar uns erwartete: wie sie hiessen, wo sie wohnten, wie alt sie waren, was wir vor Ort beachten müssten, usw. Das Skript musste nochmals geübt und das Kamera-Equipment kontrolliert werden.

Gab es auch Dinge, auf die man sich nicht vorbereiten konnte?

Wenn wir in der Wohnung des Paares ankamen, wussten wir Hausbesuchsleiterinnen zwar, in welche Richtung das Gespräch verlaufen würde und was unsere Ziele waren, doch was das Paar mitbringen würde, was einem in der Wohnung erwarten würde, welche Stimmung herrschen würde, konnten wir nicht voraussagen. Auch wenn wir bei den tatsächlichen Gesprächen über die Herausforderungen der Beziehung nicht dabei waren und zuhörten, kriegte man doch ein Gefühl für das Leben der beiden. Auf diese “Nähe” konnte man sich nicht richtig vorbereiten.

Ist dir ein Erlebnis besonders in Erinnerung geblieben? 

Eines der Paare hat mich im liebevollen und respektvollen Umgang miteinander sehr berührt. Ich erinnere mich immer noch öfters an die fröhliche und schöne Stimmung bei dem Paar zuhause. 

Bei den Paaren, die ihr besucht habt, war eine Person im Paar von einer Sehbehinderung betroffen. Hast du da in den Gesprächen deine Kommunikation manchmal angepasst?

Ein wenig, ja. Ich habe beispielsweise erklärt, von welcher Seite ich ihnen das Mikrofon am Kragen befestigen werde, dass wir nun das Zimmer verlassen werden und ähnliches. Besonders viel musste ich jedoch nicht anpassen.

Gibt es Eindrücke, die deine Einstellung zu Sehbehinderungen und Hörsehbehinderungen verändert haben?

Ich fand es zu Beginn erstaunlich, wie selbstverständlich und zielsicher sich die Person mit der Sehbehinderung in der Wohnung bewegt hat. Einmal konnte die Partnerin der Person mit der Sehbehinderung ein Ladegerät nicht finden. Ihr Mann konnte ihr auf Anhieb genau sagen, wo es war und hatte auch recht. Das war wirklich interessant zu beobachten.

Vielen Dank für deine Bereitschaft, meine Fragen zu beantworten!

Ein Rückblick auf die erste SELODY-Welle

Ein Beitrag von Nina Arisci

Der Januar ist vorbei und das bedeutet für die meisten von uns, dass die Euphorie des Jahresbeginns sich in eine neue oder alte Alltagsroutine verwandelt hat. Aber nicht nur unsere Jahreszahl, sondern auch die Arbeit des SELODY-Teams pendelt sich nach einer Übergangszeit langsam in der nächsten Phase ein: Die erste Befragungswelle wurde vor kurzem abgeschlossen und die Durchführung der Vertiefungsstudien auf Deutsch und Französisch ist in vollem Gange. Was lässt sich sagen über das erste Jahr der Studie, was bleibt in Erinnerung?

Wir führten seit dem Mai des letzten Jahres Interviews auf Deutsch und Französisch, später dann auch auf Italienisch durch. Dazu gehörten neben den tatsächlichen Befragungen die Vorbereitung und Übersetzung wichtiger Dokumente, das Bereitstellen und Prüfen digitaler Hilfetools, die Teilnahme an einem Sensibilisierungs-Workshop und vieles mehr. Die Beantwortung unserer Fragen durch die Teilnehmenden war dann in Form eines Online- oder Papierfragebogens, aber auch durch ein Gespräch am Telefon möglich.

Ich war hauptsächlich für die Durchführung der italienischen Telefoninterviews zuständig. Nach der nicht zu unterschätzenden Vorbereitungsphase machte ich den ersten Anruf. Beim Klingeln des Telefons kannte ich nur wenige Kontaktdaten der Person, die ich gerade anrief. Doch diese wurden schon bei der Begrüssung durch einen einzigartigen Charakter eingekleidet und ich war von da an immer wieder gespannt, wer mich am anderen Ende der Leitung erwarten würde.

Die Begrüssung erforderte zu Beginn Konzentration – innerhalb von wenigen Sekunden sollte ich die Aufgabe erfüllen, meinen eigenen Namen, das Institut und die Universität anzugeben – später aber war die Begrüssung vollständig internalisiert. Aber nicht alles wurde besser: Bei den letzten Interviews schien meine Stimme zwischenzeitlich zu ermüden, bis sie dann eines Morgens mitten im Interview tatsächlich ausblieb. Glücklicherweise sprach am anderen Ende der Leitung ein freundlicher und verständnisvoller Mensch und ich konnte meinen Stimmbändern eine Verschnaufpause gönnen.

Langsam aber sicher schloss ich die Interviews ab und übernahm neue Aufgaben. Eigentlich schade, denn ich hatte es mit spannenden Menschen zu tun und ich lernte in jedem Gespräch etwas dazu. Gut, gibt es noch eine zweite Welle, welche in ein paar Monaten beginnt und wo ich hoffentlich nochmals so tolle Erfahrungen werde machen können. Bis dahin bleibt aber noch einiges zu tun! Wir erzählen an dieser Stelle bald mehr über die Vorbereitungen. Und wir bereiten weitere spannende Einblicke in den Forschungsalltag vor:

Mittlerweile hat die deutschsprachige Vertiefungsstudie begonnen. Eine unserer Hausbesuchsleiterinnen hat uns in einem Interview von ihren Erfahrungen erzählt – schauen Sie also bald wieder rein, um ihren Beitrag nicht zu verpassen.